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遍览圣经”活动访谈(江苏昆山站)

来源:未知 编辑:飞悦 时间:2018-05-24
导读:( 点击右键下载 ) 我是思念主名! 5月的江苏,早已繁花似锦,空气中弥漫着异常清新而又芬芳的气息......在隶属苏州,有着几百万人口的昆山市,我和几位参与遍览圣经读经学习的主内肢体,有机会在一起座谈交流。虽然时间短暂,但各人都有很大的启发和收获。
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我是思念主名!
5月的江苏,早已繁花似锦,空气中弥漫着异常清新而又芬芳的气息......在隶属苏州,有着几百万人口的昆山市,我和几位参与遍览圣经读经学习的主内肢体,有机会在一起座谈交流。虽然时间短暂,但各人都有很大的启发和收获。愿这样的交流,不但提高我们参与遍览圣经五大主题读经学习的积极性,也能带动我们个人所在地方的更多肢体,对整个网上学习的弟兄姐妹,也是一个促动。
下面我就做一个简单的报道,并把我们座谈的内容,以音频和文字的形式呈现给大家。希望我们在主里,高举真理的大旗,共同进步,携手前行,为主发光发热!
 
时间:2018、5、16
地点:江苏省昆山市
参与人员:刘炳年长老、张剑波弟兄、
             刘洪卫姐妹
采访:思念主名
 
思念主名:感谢主,今天我们有这个机会一起座谈。关于“遍览圣经访基督”,“遍览圣经察善恶”,这些读经的系列学习,对我们大家有什么帮助,在灵性上的带领和光照,咱们就这个主题来一起谈谈。
    剑波,你通过遍览圣经访基督,有什么深刻的体会给大家分享分享。
 
张剑波
江苏省昆山市基督复临安息日会教友
1993年出生,06年接受安息日的亮光,现在在昆山工作,亦参与灵修分享与主持。
信仰理念:善始者实繁,克终者盖寡。坚持到底,就会有得救的盼望。
 
1、旧约圣经是为主作见证的
 
张剑波:遍览圣经访基督,有很多音频,我听了很多,也录打了很多。一开始的时候没有太多感觉,但整个音频听下来的时候,就很自然地想到了主的一句话,就是约5:39“你们查考圣经,因为你们以为内中有永生,给我作见证的就是这经。”这是我的一个最大的体会。
                                               
    因为我没有经受过正规的一些灵性上的培训。(但是)看这个(访基督)让我对整个圣经,从创世记到玛拉基,在内容上有一个大概的了解。包括从圣经中哪些内容可以看到基督的影子......当然有些人可能人认为是牵强,(但)有些很实实在在就是的,因为新约里面主耶稣也提到过。比如摩西在旷野举蛇,耶稣也亲自举过这个例子。只是当时的人不知道是什么意思,只知道看那个蛇就能治病,然后他们就造铜蛇,造偶像。可是主耶稣说不是这样子,(铜蛇预表的是:)祂代替我们,为我们成为了罪(身的形状),祂的宝血(将)涂抹我们(得胜罪恶之人)的罪。
 
思念主名:这一点真的很重要。当年以色列人就是以为铜蛇(本身)有神能,其实它是对基督的一个预表。
 
张剑波:没错。从旧约开始一直到新约,主耶稣来给祂的门徒,一开始用比喻,然后来解释比喻;同时也解释旧约当中祂的一些事迹。我感觉主耶稣解释这些事情也有一个很深的含义。可能祂已经觉得,当时的人已经把祂交给以色列人的东西给混用了。就是说,(某个预表性事物)本来是这个意思,可是以色列人看到的却只是表象,通过表象来做事情,没有理解里面的深刻含义。
思念主名:误解了,误表了。
 
张剑波:对。之前我也听过王老师的一些音频,他也解释了一些东西。他说我们现在就是在回伊甸的路上,也可以理解为出埃及进入迦南美地的过程。这个过程包括一些经历,上帝也按照这个历程造了圣所。我有两点很有感触。当时以色列人在埃及为奴四百年的时间,可以说是整天只知道吃喝玩乐(享受罪中之乐),他们已经完全忘记了他们曾经还有一位这样的上帝。(但是)由于埃及法老的压迫,他们(向上帝呼求)说:“哎呀,上帝啊,我苦啊!你怎么能这样待我们呢?”上帝也是爱祂的子民,因为这是祂所拣选的子民嘛,(就带领他们出埃及)。然后他们出来的时候,一些灵性上的东西他们不懂,上帝就通过很简单的一种方法,来告诉他们应该这样做、应该那样做。伊甸园,他们不知道,那怎么办呢?就通过圣城啊,锡安哪,耶路撒冷啊,橄榄山哪,通过这些现有的他们能接触到的东西,来向他们解释:主耶稣(是  )要把他们引到某些地方去。
 
       举个例子,士师记,他们失败了就去求上帝,求士师,上帝帮助他们之后呢,好了,国内平息几十年;然后他们又沉沦了,懒惰了,又犯罪......这样反反复复。整个士师记就是这样一个过程,这是我在访基督,士师记这一块,包括以色列的历程这一块一个比较深的感触。
 
2、上帝的话句句带能力
 
刚才说到两点,还有一点就是耶利米的助理巴录。巴录他是一个很有才的人,他将耶利米的话写下来。然后他将上帝告诉耶利米的话,来告诉以色列的百姓。耶利米书的45章,当时巴录内心也是有一点小情绪。上帝借着耶利米,当时就对他说,你在地上谋求更多的权利、地位、更多的职份,这些都是暂时的。你不需要去谋求这些东西,因为它们不能长久。不用去在乎这些东西,因为什么呢?因为你现在加入的,是拯救人类的工作!
 
思念主名:对,我对这个印象也特别深。学耶利米书中的基督的时候,这一点我感触也很大。
 
张剑波:因为我接触过所谓的高等教育,因我大学毕业,所以有些时候会有那种小骄傲,觉得没什么呀,很简单的。但是当我开始自己去发现的时候,(才感到)圣经的宝贵东西真的是取之不尽,用之不竭。(就像)主耶稣说的,凡出于上帝的话,没有一句不带能力的(路1:37)。所以对这个当时很有感受。因为当我们自己去学习圣经的时候,而不是依赖别人,那样所收获的喜乐,是任何人给你东西所比拟不了的。哪怕别人教给你这样东西,那样东西,你所学的东西可能只是短暂记得了。今天我能把这些经文背下来,明天我能把另外一节背下来。但是一年之后,你能把所有的东西都总结在一块背下来吗?
 
思念主名:基本都忘了。
张剑波:除非是自己有感触的,亲身经历的。如果用四个字来概括,应该是“经历耶稣”,这应该是非常准确的。如果我们不去经历耶稣的话,而只是简单地享受别人给我们的东西,这样的灵性是没有根基的。就像撒种的比喻,撒在石头地上的......撒在好土里和撒在有稗子的里面,效果是完全不一样的。所以,对于这些东西需要自己理解和体会,因为自己的感受是别人抢不走的。
 
思念主名:对,甚至咱们表达出来的都十分有限。要不说为什么每个人都要亲自去尝尝主恩的滋味呢!就像这水果似的,你说它再好吃,他如果不尝尝,他永远不知道你说的好吃是什么意思。经历耶稣,的的确确。
 
张剑波:好东西和坏东西的区别就在于,好东西是对你有好处的,不好的东西是你用了发现这个不好,所以才会被你排斥在外,(而)你会去接受好的东西。当然,有些时候一个人过于偏执,入了这个教派或那个教派。在启示录当中有这样一句话,“我的民哪,你们要从那城出来。”最后主耶稣要给每一个人,信他的人和不信他的人,都会有这样的一个机会。只要你接受了,主耶稣都会把你纳入到祂的百姓当中,去盖印等等 。
    我最终的一个体会就是: 
 
我们每个人都要自己去学习圣经,看圣经。 
 
只有这样才能让我们灵性的小树苗有根基。
 
思念主名:真正地向下扎根!
 
张剑波:没错。这样才会枝繁叶茂,(结果累累),不会被夏日炎炎的烈日一照就会枯萎,不会这样子。因为它有根基,它会吸收土壤的水分,它能知道好坏。
 
思念主名:能分辨是非对错,有这种属灵的见识了,这都来自于自己对圣经的钻研。
 
张剑波:对。因为只有当这样的时候,我们面对困难,就不会有其他的问题了。在白天,太阳必不伤你,夜间,月亮必不害你,这是诗篇一百二十一篇五节、六节的内容。所以说,上帝会派祂的天使在我们四围保护我们的。这是(我学习)访基督的一个简单的感受吧。
 
思念主名:这些感受真的是很宝贵呀!有很多时候,我们对于读经这一块,就像你最后谈的那样,有时候就是走形式,读完了,都不知道今天我读什么,有很多人是属于这种情况。我觉得有一个原因,就是(读经时)没有一个线索,没有一个目标,没有一个方向。之所以访基督(这是一个线索之一)能够带给我们这样多的启发和感受,因为它的这种方式好,它很容易就帮你能集中找到一个最好的真理的呈现,一个结果,对我们每个人都有造就。你的这个感悟确实特别好!这个王老师的工作就没白做!
 
张剑波:对,他的引导的工作很成功!
 
思念主名:我之前不是说创世记中的基督、出埃及记中的基督,我听林(大卫)牧师讲过嘛,(那时)我就没听够,我就觉得这怎么没了呢?再多一点啊!因为他那时候没有展开那么多,王老师这一讲的话,这个方向马上就(让人)感觉特别满足,就马上跟上,就跟着学,跟着听。虽然有的(内容)可能不一定领悟那么深那么多了,但是对我们的帮助还是非常大的。因为我们就这样泛泛地读过去,找这一卷的背景、中心思想......比那种方式要更有收获。我们并不是否认什么方式,但这种方式对我们确实很有好处。
 
张剑波:最起码有一个引导的作用,让我们去学习了。
 
思念主名:最重要的是激发我们自己去研究了,去深入理解了,对我们现实的信仰实践,它也有很深的影响。
                 怎么样?刘长老也谈一谈?哪方面的问题都可以。
 
刘炳年
江苏省昆山市基督复临安息日教会长老。
1973年出生,1995年受浸归主。
信仰理念:靠主恩典,不偏左右;修平脚下路,坚守主的道。
 
 
1、遍览圣经五大主题很全面
 
 
刘长老:我就谈一谈王老师一开始针对查考圣经总的概括的五个部分。
 
思念主名:好好好,那个是很好的一个话题呀!
 
刘长老:当我在网络上看到这方面的信息,感到非常高兴!因为当老一辈的牧师长老,当他们相继去世以后,看到中国基督复临安息日会的这种现状,我心里也很焦急。我说,哪一位能够作为上帝忠心的子民,把我们带到一个正确的方向,能够继续地前行啊!当时我内心当中就有这样的感触。当我看到王老师他这种资料音频,当我第一次看到他的总的概括分的五个部分,我就感觉到这五个部分真是比较全面的。第一部分就是遍览圣经访基督,第二部分是遍览圣经察善恶,第三个部分是遍览圣经觅圣所,第四个部分是遍览圣经塑品格,第五个部分就是遍览圣经学预言。这个对圣经一个整体的全方面的认识,就更加的丰富。
 
思念主名:看到这五个主题就不一样了,就很期待了,相信(跟着学习)肯定会有收获的。
 
刘长老:而且我后来看到,王老师的这个课程的感染力也越来越大。从一群二群到现在有十几个群,我相信有上帝的带领,也有上帝的恩典在当中支持这个工作。这就是我的一种感受吧。
 
思念主名:这说明渴慕真理的人还是大有人在的,人们还是想要得到灵粮,想要从圣经中找到对自己的信仰,实实在在有提升的东西。但是有时候没有人带领的话,自己就(很难坚持)。一个是积极性差了,再一个也不知道怎样更好地有效地学习。虽然有的人能做到这一点,但并不是人人都能做到这一点。所以这种学习,尤其是这五个方面的的确确,对我们灵性肯定是很好的一个造就。就是我们不知道他多长时间能够进行完。现在是遍览圣经察善恶结束了,可能下一个要开始觅圣所的那个(主题),还是别的这个我们不太清楚。但是我相信这几个方面的主题对我们肯定是有帮助的。
(刘长老)我想问你一个问题,这五个主题你更期待哪一个?
 
2、期待正确的预言研究
 
刘长老:我最期待的是(遍览圣经)学预言。因为这是现今我们末时代的信息嘛,就是需要这方面的一个题材嘛。
 
思念主名:咱们教会对预言(的解释)也有一些参考资料,对不对?
 
刘长老:虽然有,但是我发觉,虽然有解释预言的这方面(的资料),但是有好多不同的声音在当中啊!我们就是求上帝帮助,能够借着王老师给我们一个正确的预言的研究与引导。
 
思念主名:对,的的确确。我们相信上帝带领我们赐给我们真理,在原则以内,可能会有一些(理解上)深浅的区别,但是我们在真理本身上应该是一致的,是不是?只要是上帝赐给我们的亮光,我们寻求方法也正确,我们心态也是谦卑虔诚,我们应该得到一个很好的对预言的研究,这个亮光所带来的影响力,是吧。其实预言真是我们余民教会,老百姓话说,是“命根子”,对不对。
 
张剑波:没错。彼得也这么说过嘛,你们要在预言上留意。在预言上多多关注的话,可能比在其他方面多关注的话,更加重要。所以预言这块很重要的。
 
思念主名:(刘长老)那您这么一说,我也期待了!
                       这回小卫来谈一谈,刚才一直默默不语的。
 
 
 
 
刘洪卫
1978年出生,2000年受浸归主。
在教会做卫生服务侍奉。
信仰理念:效法基督,走克己牺牲的路。
 
1、在旧约圣经中寻访基督
 
刘洪卫:我一开始访基督学习的时候,我心里在想:什么访基督啊,是什么意思啊?没搞明白,听着听着,哦(明白了)。然后再加上,旧约中的圣所及其崇事的那些制度,我知道那是预表基督的。后来也学了很多,可能很多都记不住,但是大体我明白了一个意思。以前读圣经,我没有想那么多。但是有些时候也真的是圣灵的感动,让我明白了一些上帝的话语。特别是新约圣经上面就讲的,耶稣说,为我作见证的就是这经。当时我就没有明白,后来才明白,为祂作见证的其实就是在旧约圣经里面,因为很多是预表的耶稣的工作,耶稣的救赎的一些事情。
 
然后,读这个访基督的时候,我才明白。旧约圣经里面好多都是喻指耶稣的工作,祂的救赎的一些事情。虽然也学了很多,但我不能个个都记住。反正大体的意思我就明白了,不单单是圣所及其崇事,还有其他的,就是整个的旧约圣经里面,尼希米记呀,每个里面可能都有基督的一些预表,祂的一些工作,都有。之前就是没有学这个访基督的时候不懂,后来才明白了,大体的这个总纲的意思。
 
思念主名:就是我们(如果)没有一个集中的线索和目标的话,看那些卷书的时候可能就很散了。可能(也)会找到一些属灵的教训,但是它一定是散的,不那么集中。
张剑波:(访基督)像一根线一样嘛,在牵引的。
思念主名:然后就把这些(像)串珠一样的穿起来了。
 
2、善恶之争涉及全宇宙
 
刘洪卫:对对对,然后这个察善恶也是的。之前(觉得),善恶(斗争)好像就是我们自己的(事情),思想很狭隘的,就是想着自己的属灵生命和撒旦的(关系),没想到(那么多)。王老师在察善恶的时候就讲到约伯记,特别提到全天庭都在观察着这件事情。然后就是末后的善与恶的交战,我们现在思想才扩开。
 
哦,原来这个察善恶主要就是涉及到全宇宙嘛!之前就是没有明白,整个人类就是给全宇宙看的,善恶之争嘛,主要就是给其他的宇宙其他的诸世界的人来看。因为一直到耶稣二次再来的时候,因为当时三分之一的天使被拖拉(犯罪),其他的天使还不能完全的理解,只有善恶之争结束了,他们才能(完全明白一切)。其实这也就涉及到整个的宇宙,不单单是我们地球上的人。之前思想很狭窄的,好像就是自己。
 
思念主名:就是扩不开,以自己的角度看问题。最多再大一点儿,以我们人类来看问题,现在一学查善恶的主题,发现这都太小了,小场景、小格局,是不是?
 
刘洪卫:对,经过王老师一讲,特别是约伯记,他讲的时候我就懂了。当时王老师讲约伯记的时候,他说整个全天庭都在观看着这件事情。我现在基本上就明白了这个道理,大体这个察善恶的总纲的意思。
 
思念主名:所以对我们以后的信仰,肯定会产生很深远的影响。我们信仰生活中再遇到一些什么问题的时候,我们可能就不像以前那种思维模式了,那种对上帝的理解的一种方式了。(我们)就会用更高和更远的眼光(来看)。甚至生活中的一些小事,遇到一个撒旦的诱惑、攻击,都能把它扩展到更远的场景中去思考了。以善恶之争为背景,理解到更远,那样我们得胜就更有意义,更有价值。
 
刘洪卫:我们人类这个地球上面好像是全宇宙的一个课本!
思念主名:本来就是课本嘛,怀著里有提到,就是全宇宙的课本嘛!
 
 
  “我们这小小的世界,乃是全宇宙的教科书。上帝恩典的奇妙旨意,救赎之爱的奥秘,是‘天使也愿意详细察看’的题目,也将成为他们千秋万世的课题。蒙救赎的人们和那些未曾堕落的生灵,都要把基督的十字架作为他们的科学和诗歌。”
                       —— 《历代愿望》第一章
 
刘洪卫:我们以前的思想,就是自己里面的一些善恶斗争,没有想到过全宇宙。
 
思念主名:对,这个现象是存在于大多数的基督徒当中的。所以就是扩不开呀,一直是以自己的角度来看待善、恶、得胜、失败,就总是站在这个角度。这个角度有时候就让人觉得,我自己得胜不了,我就不得胜,大不了就是灭亡嘛,是不是?!失败就失败,有多大的影响啊?
 
刘洪卫:是的。特别是像约伯记讲的,你看就是,上帝和撒旦的对话。
 
思念主名:像一幕话剧一样,这个形式写的也确实是非常吸引人。王老师的意思,就是希望我们通过察善恶这个学习,一定要离开以自我为中心,以人类为中心的这种信仰的格局,扩大开,到天使,到诸世界。这样的话,我们信仰中的任何一种行为,他后来说包括文化,某些民族的文化,它都不是单纯一个现象了。它已经是站在善恶斗争的大背景下,具有着非凡的意义了。这些话很值得思考的。
 
比如说,他也说我们也要学文化,学咱们的民族文化。但是这个(种)学习文化(得到的认识)已经是被救赎的了,是被基督救赎的、经过基督救赎的这种对文化的认识和使用了。就是最后那课讲的,这很值得思考。这样的话,我们就具备一个很高的角度,高屋建瓴嘛。无论以后我们看和学中国传统文化——我们中国人离不了嘛——还是各种什么(与宗教相关的)形式,诗歌呀,聚会的形式呀,都会受到这方面的一个好的影响。
 
    今天谢谢你们三位,我们一起探讨,我个人都觉得收获特别大,特别感谢主给咱们这样相遇,然后一起交流的机会,我相信对每个人都有很好的提拔的作用。我们也共同希望,在以后我们这个读经活动当中,大家都能够在个人对圣经真理的认识上,还有对我们的灵性、品格的造就上,都有这种长足深远的影响。期待群里的弟兄姐妹跟我们一样,能够共同进步!
    好,谢谢大家!
这次我也遇到了在读经群里热心学习,但却从未见过面的主内家人“海里的一滴”。这就是热心追求真理的宋建飞弟兄和他的基督化家庭。没人告诉,我就认出了他。在基督里,真的是灵里相通!
 
昆山基督复临安息日教会,十多年的光阴走过来,有很多弟兄姐妹,得到了真理的光照!愿上帝更加祝福他们福音兴旺,我们也祝愿他们众人灵、魂、体都更加兴盛!
 
◆王敬之博士寄语
“基督教的真义,在于变化而更新的人生。唯有圣灵能改变人心,而圣灵所能借助的唯一媒介,就是上帝的道。愿我们多将上帝的道藏于心中,好让圣灵能带给我们盖印的人生!” 
 
责任编辑:飞悦

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